От трейдера трейдеру - честный форум

Объявление

ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ НА НОВЫЙ АДРЕС: http:/profitmania.ru/forum/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » От трейдера трейдеру - честный форум » Новый форум » Основы теории волнового разворота по системе Владимира (VOIN)


Основы теории волнового разворота по системе Владимира (VOIN)

Сообщений 1 страница 30 из 35

1

Это ветка Владимира (VOIN). Тут по моей просьбе Володя расскажет о своей системе.

Володя, спасибо, что согласился поделиться своими наработками. С удовольствием буду следить за твоей работой.

0

2

ТИКОВЫЕ ТФ                                                                                                                                                                   В основе моей ТС волнового разворота лежит принцип волнового развития всех природных явлений,принцип гармонии.Для чего я здесь это выкладываю-для того,чтобы вместе идти по пути постижения истины.И не только в торговле.Тепрь об основах своей ТС. Я использую для анализа волн тиковые ТФ.Объясню почему.Единицей информации в торговле является тик - т.е. заключенная сделка.Второй показатель-это объем этой сделки.Но это уже отдельная тема и разбирается в другой ветке. Попробую упростить ситуацию.Я стою на рынке и торгую морковью.Как мне узнать,по каой цене торговать,если рынок стихийный и братва цену не устанавливает.Я смотрю,почем другие продают.Если кто-то стал продавать дороже и у него берут,то и я могу поднять цену.Т.е. для меня информацией является то,что совершилась сделка по более дорогой цене.Мне не важно,как цена возросла за 1 мин. или за 5 мин.Главное,что сделки проходят и морковку покупают.Поэтому основную информацию несет тиковый график.В условиях спокойного рынка-ночью или утром по нему можно торговать и он ЕДИНСТВЕННЫЙ дает информацию без искажений.Поэтому для полноты картины его надо сжимать все больше и больше,и будет достоверная волновая картина.Но программа дает сжимать его только до определенных пределов.Поэтому есть возможность использоватиь ТФ на основе какого-то определенного колличества тиков в баре.Это вносит искажения,но попробуем разобраться насколько.Здесь мне поможет ряд Фибоначчи и еще вот что.У славян и ариев цикл кон(цикл) жизни равнялся 144 годам.Некоторые жили по нескольку конов.Но главное-это 144 года.При этом у нас долгожитель считается человек,доживший до 90 лет.Потом увядание и смерть.А если предположить,что 89 лет-это импульс,а 55 коррекция,и ктто это выдерживал,тот шел на второй кон.Потому я в своей ТС основным ТФ считаю 144 тика.Теперь приведу ряд Фибоначчи.
  1-2-3-5-8-13-21-34-55-89-144-233-377-610-987  Дальше я буду ТФ округлять.Каждый получается умножением предыдущего на 1.618.Итак,вместо  987 будет 1000-1600-2600-4235-6850-11500(что соответствует приблизительно Д1).Допустим,пятиволновка развивается по ТФ 144. 5 волну я смотрю по ТФ 34, а 5 от ТФ 34 буду смотреть по Т8 и заходить с минимальным стопом на коррекцию.Это в идеале.И в этом случае я как минимум возьму цель по коррекции Т8.Я потом все покажу на примерах.Допустим классический пятиволновой импульс я обнаружил на ТФ 4235.Его 5 волну я буду смотреть по 1000,5 волну от ТФ1000 по 233,далее по 55,потом по 13.Но последовательность может нарушаться и более менкая волна развиваться по другому,соседнему ТФ.

Отредактировано voin (2009-07-14 16:00:47)

0

3

Волна вниз развивается по ТФ 2500  http://savepic.ru/655972.gif   http://savepic.ru/655972m.gif   http://savepic.ru/655972.gif   <img src="http://savepic.ru/655972.gif" border="0" alt="Изображение с кодом 655972 - savepic.ru — сервис хранения изображений" />

0

4

5 волну этого импулься смотрю по Т1000 http://savepic.ru/660068.gif 
http://savepic.ru/660068m.gif
http://savepic.ru/660068.gif

Отредактировано voin (2009-07-14 16:37:53)

0

5

Потом перехожу на 233 http://savepic.ru/719463.gif

0

6

И последняяя волна развилась по ТФ 21  В принципе здесь видна классическая 5 волна и по более низкому ТФ,но сейчас я не смогу ее прописать,потому как покачки по Т8 и меньше нет.Они перерисовываются по М1 и только онлайн идут мелкие фреймы.  http://savepic.ru/707175.gif

Отредактировано voin (2009-07-14 16:44:51)

0

7

Это хорошо рассуждать сейчас,по прошествии времени и все так красиво и гармонично.А тогда я бился и вверх и вниз,чего-то немного заработал и потом получил лося,впервые в этом месяце. Искусство как раз состоит в том,чтоб определить по каким ТФ развивается гармоничное движение.И,соответственно,войти по его коррекции.Поподробнее еще опишу позже.

0

8

Очень интересно. Вов, если есть шаблоны с индюками для мт 4, выложи тоже, чтобы можно было применять твою схему.

0

9

Начинаю выкладывать базовые шаблоны ТС.Оговорюсь сразу,что они справедливы только для тиковых ТФ.
   Итак, шаблон РАСТЯЖКА-УДАР Это означает растянутость 4 волны.После короткая ударная пятая.При этом,при условии дивера на ОСМЕ или МАСД 5-3 захожу на пробитии ЕМА 3Х3.Для определения профита надо перейти на более низкий фрейм для определения 1 импульса вверх и взять от него 233 Фибы.http://savepic.ru/759223.gif

0

10

Вот на более низком тф 13 определился импульс и от него 233 Фтбы профита http://savepic.ru/743863.gif

0

11

Теперь основная базовая структура    УДАР-БЛОК-УДАР Здась определяющим является то,что 4 и 5 волна являются короткими по длительности.В принципе можно зайти и по базовому ТФ 144,но здесь маловать баров,и лучше понизить на 1 ТФ до 89.http://savepic.ru/722359.gif

0

12

Даже не по 89,а по 55 классика.И точнейшая отработка 1 цели 233.http://savepic.ru/782774.gif

0

13

ОСНОВНАЯ ИДЕЯ
   Рынок анализирую по старшим от 144 ТФ -это когда меня долго не было у компа.Когда же я в торгах,то основной ТФ 144.Это не значит,что я по нему захожу.Просто он на экране.А дальше,усли вижу,что развивается основная базовая структура,смотрю по каому ТФ она развивается.И как думаете,сколько баров должно быть этой пятиволновке.Точно,порядка 89.,т.е. долголетие.За которым коррекция.В предыдущем рисунке как раз 89 по ТФ55.Если баров порядка 120-140,значит надо увеличить ТФ,если меньше-увеличить.Приходим все к той же модели кона 144 года.Но это все справедливо,подчеркиваю,ТОЛЬКО для тиковых ТФ.

0

14

А вот так выглядит терминал.Слева весь ряд тиковых ТФ по Фибоначчи.Слева вверху окошко маленькое Т1 .Оно больше информативное.По нему видна интенсивность тогов и самый последний импульс.Если меня долго не было,пробегаюсь бысто по всем ТФ в поисках основной модели.Если таковых нет,или они на самом низком тф,то лучше не торговать.Если определяю модель,соотношу ее с большими ТФ и принимаю решение о торговле.Далее,необходимо дождаться 1 импульса.Это как раз самый неприятный момент,потому как я нахожусь у только открытой позиции и уже ничего не могу сделать.Как только образовался 1 импульс,все -выставляю 1 профит для каких-то лотов,для других по достижении 1 профита выставляю безубыток,выключаю комп и на несколько часов,а то и на день о всем забываю.Потому как уже сделал,все что мог,и от меня больше уже ничего не зависит.А значит нечего туда и соваться.http://savepic.ru/760246.gif

0

15

Неделя закончилась,проведу анализ по самому стршему ТФ 11000.Видно,что завершилась коррекция вниз АВС и развивается 5 волна большой синей пятиволновки.Я получил хорошего лося,потому что считал коррекцию вниз не завершенной,т.к. волна С короче волны А.Такого по классике быть не должно,ан нет,в жизни все бывает.Коррекция  непредсказуемая штука.Но общая картика развития-классическая схема удар-блок-удар.Надо дождаться пробития уровня 3 синей волны и заходить на пробитии зеленой ЕМА вниз,или,более точно,на более низком фрейме смотреть развитие этой 5 волны.http://savepic.ru/741831.gif

0

16

По более мелкому фрейму 1000 все только вверх.так что пока-сидю куру.http://savepic.ru/729543.gif

0

17

Володя, я хочу привлечь твое внимание к следующему: мне показалось, что ты по-прежнему ищешь точные входы и поэтому попадаешь в ловушку.

Каким бы гениальным не был трейдер и/ или его теория, если она построена на поиске точных входов =  предсказании поведения рынка, то в долгосрочной перспективе трейдер потерпит неудачу.

Дело в том, что такой подход концептуально убыточен и это проверено на практике слишком многими трейдерами.

В основе теории должна лежать концепция, которая дает 100 % результативность. Напиши, в чем состоит концепция твоей торговли и системы
- почему ты считаешь, что она может дать 100 % результативность.

Анализируешь ли ты рынок или только конкретный инструмент? ...

0

18

Моя концепция пока такова.Балом в мире правит Америка и дядя Доу Джонс,это ты и сам знаешь  :D 
У меня есть история индекса с 1924 года. Примерно в 1985-1987,точно сейчас не помню,был глобальный откат индекса до 61.8.

Он длился несколько дней,а потом точно оттолкнулся от этого уровня.Я не экономист и не следил за тем,что происходило в экономике Америки и мира тогда,я тогда служил в армии. Помню только,что тогда был Чернобль.

Сечас похожая ситуация.Рост индекса на графике до 1988 года в процентном отношении несущественен,поэтому,я думаю,то,что 0 Фибы в 1988 году оправдано.

Сейчас индекс ТОЧНО оттолкнулся от 61.8.Естественно,что это не случайность,а закономерность.

Мое мнение,что если он снова пробьет этот уровень вниз,то торговать нам больше не придется,а надо будет в лучшем случае строить большую лодку и туда каждой тваре по паре.Думаю,что рост пока продолжится,хотя бы до 38%.

Моя концепция трейдинга лежит в основе психологического комфорта и удовольствия от этой игры-боя.

Из всех инструментов я понял,что волновому закону развития в наибольшей степени подчиняется именно дядя Доу Джонс,и он в мире ведущий. Значит нечего и заморачиваться, а надо выходить с ним на бой,ловить глобальные удар-блок-удар и идти против последнего удара.В последние 3 месяца мне это хорошо удавалось,хочется продолжить и больше оттачивать свое мастерство.

Сам понимаешь,что дядю Доу Джонса мне напрямую пока не одолеть.Тут можно только по части магии что-то добиться.

А если серьезно,то эта схема удар блок удар работает постоянно. Моя задача определить возможные уровни разворота,что я и обрисовал на месячном графике,а дальше по графику 11000,считай дневному,находить эту схему и уже по ТВОЕЙ КОНЦЕПЦИИ торговать в эту сторону.Т.е. находить точные входы по более мелким удар блок удар в этом направлении.
Надеюсь и ты в этом тоже что-нибудь присоветуешь.

Итак,
        Концепция такова.Опеделть глобальный волновой разворот и новое глобальное направление.
Совершать точные входы в направлении этого глобального направления.

  Сейчас я на даче и интернет у мнея не такой резвый.Поподробнее позже опишу схемы входов и мою психологию трейдинга.Для чего все делаю.Чтобы вместе доходить до истины.http://savepic.ru/762337.gif

0

19

voin написал(а):

Концепция такова.Определить глобальный волновой разворот и новое глобальное направление.
Совершать точные входы в направлении этого глобального направления.

Ясно. Ок. Хочу только обратить твое внимание на то, что ты работаешь только с графиком, тогда как в твоем же посте четко видно что первичен не график, а информация. Пример с Чернобилем.

Я рекомендую взять на вооружение часть моей концепции трейдинга, а именно работу от ИНФОРМАЦИИ. Анализировать информацию можно по разному, я много об этом пишу видео и буду писать еще очень долго :) Пока же у нас есть все о поиске информации

Итак, сначала информация о сильном, движущем событии рынка (Чернобыль, война в Ираке, теракт на нефтепроводе и так далее), а уже потом отработка графических паттернов...

0

20

Да,с информацией я не работал.Хорошо бы узнать,что послужило с этой точки зрения сменой тренда на медвежий в октябре 2007?Ты не отслеживал тогда?И смена на бычий в марте этого 2009 года.Сейчас приехал домой и посмотрел по другому компу.Там у меня история с 1970 дога и с уровня 270(максимум был 14333).Так вот до глобального отката 61.8 рынок еще не дошел.Еще были глобальные развороты в январе 2000 года(возможно со смнеой тысячелетия),в сентябре 2001(11 сентября) и в марте 2003 года(вход в Ирак).Видим,до отката 61,8 дойдет(если дойдет) именно 21 декабря 2012 года.Прилагаю исправленный график.http://savepic.ru/750053.gif

0

21

Вероятная цель вверху лежит на совпадении 50% от старта и 161.8 от импульса.http://savepic.ru/768484.gif

0

22

В том то все и дело, Володя, что когда торгуеш концептуально, то есть "по-понятиям" :)  , то просто нет необходимости напрягаться ни по поводу входа - насколько он будет точным,  ни по поводу того, когда входить и тем более когда выходить.

Просто нужно приучить себя сначала анализировать информацию, начиная с новостей, и только потом входить в сторону новости или дожадаться пока спекулянты загонят рынок вверх, например, чтобы там спокойно продать.

У нас есть уже ветка теории концептуального трейдинга. А там есть презентация - кусок теории не полный пока, но о многом говорит.

Потом, если хочешь, поработаем в той ветке с примерами. Может получится соединить системы, так как "концепт" очень широкое понятие и вместит в себя любую тему от волновой теории до объемов.

Вот презентация:

http://docs.google.com/present/view?id= … _1dmph44g9

0

23

презентация системы концептуального трейдинга

0

24

Да,кстати,чтобы быть точным.Сейчас по Д1 как раз возможно идет коррекционная волна В  вверх.Потому как структура этой волны неясна и невозможно в ней выделить импульс.Так что возможна и коррекция С вниз.А так я с удовольствием поработаю над новостями.Если не трудно,дай мне,пожалуйста,ссылки на твое видео и другие наработки.Постараюсь в это въехать.А пока рисунок возможной коррекции.http://savepic.ru/741882.gif

0

25

Привет ! Мне интересен твой подход Володя ( ничего что на ТЫ ? )
Хотелось бы узнать какие индикаторы ты используешь для построения тиковых графиков различной периодности на МТ4 ( я знаю другие программы для этого )
Ещё : МАшки - их значение - вспомогательное средство идентификации волн по уровням или что ?
Хотелось бы по подробнее узнать о твоей ТС ... если данная тема имеет место этому ( или это привлечение учеников на платное обучение ? )
В общем - если можно ( ?!) распиши и расскажи подробнее о принципах своей ТС и т.д. использование на МТ или ещё где ...
Успехов !
P.S. как рассказывал А.Элдер - когда советовался со своим другом и наставником - рассказывать ли ему в книге о Индексе Силы , или "оставить в рукаве " ... на что друг ответил : " Вставляй -  всё равно каждый сольёт по-своему ! " ...
я это к чему - всё равно из ста человек прочитавших и "изучивших" дай бог - один сможет применить твою ТС для профитной торговли  :D

Отредактировано chert (2009-07-28 13:55:52)

0

26

Здравствуй,Сhert,к сожалению не знаю твоего имени.Отвечу последовательно на вопросы.1.Нет,я не планирую вести платную группу.Моей задачей было поделиться своими идеями и найти хотя бы одного человека,которому это интересно,с кем вместе можно было бы работать,кто мог что-либо посоветовать по существу,по существу за что-либо покритиковать и т.п..Могу сказать по собственному опыту,когда два собеседника настроены друг на друга,слышат и хотят услышать друг друга,вот здесь и рождается истина и возникают новые идеи.  2.Тиковый конвертор вышлю,напиши мне на почту putivoina@mail.ru  3.Сейчас работаю над тестированием ТС по евро,фунту и евро-ене.Работа долгая,потому как ТС работает только на синтезе ТФ.Из всего многообразия надо выбрать волну,укладывающуюся в 19-24 клетки(76-96)баров.Причем на тестере это сделать не получается,т.к. тестер работает только для стандартных ТФ,да и то тестируется только один ТФ. Поэтому работаю на сохраненной тиковой истории.  4.Зеленая линия ЕМА 3 со сдвигом 3 ,к закрытию бара.Сейчас прорабатываю на истории вместе с этим и вариант входа по по пробитии последнего фрактала(лучше подробнее на рисунке).Сейчас не торгую,а полностью сосредоточен именно на этом тестировании на синтезе ТФ.Образовалось много закономерностей.На последнем росте за эти дни индекса получил лосей,но они как раз и многому научили,за что им и признателен.При таком детальном рассмотрении и подходе получается,что флета практически не бывает и импульсы в нем ложатся в общую волновую картину на синтезе ТФ.Короче сейчас у меня идет тренировка перед следующим боем.

0

27

Пока прикреплю работу за последние 2 дня по евро http://savepic.ru/784411.gif http://savepic.ru/782363.gif

0

28

А теперь последовательно рисунки к одному входу на синтезе.Допустим вабрал ИКИ на 377 ТФ,в нем последний импульс(5 волну) я потом стал обводить зеленым элепсом,чтобы показать,что потом перехожу на более низкий фрейм.допустим на 55.http://savepic.ru/770075.gif http://savepic.ru/771099.gif http://savepic.ru/776219.gif http://savepic.ru/777243.gif http://savepic.ru/774171.gif

0

29

Следующий ИКИ http://savepic.ru/762907.gif http://savepic.ru/768027.gif

0

30

следующий вход http://savepic.ru/769051.gif http://savepic.ru/755739.gif

0


Вы здесь » От трейдера трейдеру - честный форум » Новый форум » Основы теории волнового разворота по системе Владимира (VOIN)